Parecidos Razonables: Cartel del FICCO 2009 vs The economist 2007
Taiam me dejó el siguiente comentario en el post del cartel del Ficco que puse la semana pasada:
Hey, this poster is looks alot with another work I’ve saw.
Take a look at the Non Format site (http://www.non-format.com), click on the “Showcase” after on “The Economist 07″, voilá!!!
What you guys think about it?
La verdad no se que pensar, claramente hay bastante similitud en el tratamiento gráfico y un poco en la idea, la de “The economist” fue realizada ya hace un año… por ahi dicen que ya todo esta inventado y que nada mas estamos reciclando ideas dia con dia, creo que es bueno darle el beneficio de la duda al diseñador… ¿ustedes que opinan, un plagio descarado, lo traicionó el inconciente, homenaje, parecido razonable?
Me gustaría que Daniel G. Casillas diera una respuesta….
Se parece demasiado… sea o no una copia o robo de creatividad, ya no veo al cartel de cine con los mismos ojos, el hecho de que exista tanto parecido, vuelve al cartel uno más del montón y siempre estará después del cartel “The Economist”
Yo creo que sin lugar a dudas el parecido es tan grande que no puede ser coincidencia, el tratamiento tipográfico no es algo nuevo bajo el sol, pero eld etalle de la silueta sobre todo es lo que lo hace un detalle característico, yo creo que el internet es un buen medio d inspiración pero todo tiene un limite y ami tambien me gustaria que la eprsona diera una respuesta…
¿copia, inspiración…? vete a saber, si que el parecido es más que razonable pero vete a saber si hay otro anterior al de The Economist o si este se inspiró en otro, a mi me recuerda a alguna ilustración de moebius. Puede ser copia, si, pero muchas veces creo que también es fruto de la casualidad.
sau2
Me parece obvio q lo tuvo muy de cerca como referencia, aunque es muy bueno y tiene un toque personal, siempre hay modos de despegarte de las referencias para que parezca copia. No le quito merito al dise;ador pero personalmente desencanta la vaina…
es como cuando tienes 11 años y te enteras que tus papas tienen sexo… jejejeje ya no los ves igual, Yo sin apoyar el pirataje puedo decir… muy chidos los dos, ademas que utilizo elementos de apoyo, como la sombra del angel con un reflector, Corregido y mejorado o copiado y quemado?! en fin! Saludos!
Yo pienso que el diseñador se baso en ese cartel, no es una copia descarada, puede ser que el mismo inconciente lo haya traicionado. Porque si hay similitud, pero el chiste esta en el detalle del reflector y la silueta del Angel. Cuando lo vi lo primera vez se me hizo muy buena idea, pero pues habria que preguntarle al diseñador que onda.
Saludos y excelente blog!
Yo opino que le tira al plagio y que incluso tiene más sentido la composición en el del economist.
Yo quisiera darle el beneficio de la duda al diseñador, pero qué se puede hacer ante tanto parecido; la semana pasada que posteaste el cartel goglee Daniel Casillas, y sinceramente lo que vi en su portafolio no me sorprendió y no me pareció del estilo de este cartel, (sé que es algo muuuuy subjetivo, pero cuando ves el blog de Jorge Garnica /ganador (¿co-ganador?) del año pasado/ si encuentras cierta coreespondencia y estilo) en el que la diferencia sería lo de la sombra del ángel de la independencia (detalle que aunque se vuelve necesario para representar el DF, a ni mo me gustó) y claro, la tipografía.
en fin, ojalá él mismo autor pueda explicar y tengamos una respuesta.
Algo que quisiera agregar es que al darse una vuelta por el portafolios de el diseñador que gano, encuentras muchos trabajos, con demasiada similitud a otros, e incluso muchso trabajos que parecen salido de tutoriales de la web
Mmm de acuerdo con San Google: Daniel G. Casillas (solo si es el mismo diseñador)
1.- Su portafolio no es mas que una colección de tutórales de photoshop adaptados a algún producto de aquí.
2.- Seguramente la mayoría de esos anuncios solo son intentos fallidos ya que no cumplen con la identidad de cada unos de los productos.
3.- los empaques de Cocacola y Lala como que están malhechitos y para los estándares de estas marcas, por lo que dudo mucho en que sean proyectos siquiera presentados.
No entiendo como puede haber diseñadores todologos que los mismo ponen una ilustración si acaso de secundaria, con supuestos trabajos que requieren de un desarrollo estratégico y creativo del mas alto nivel.
El cartel si es copia o no, puede que tenga sus puntos a destacar, pero ni por error es un trabajo que vaya de acuerdo con la línea que maneja el diseñador: la luz de la lámpara no esta en la misma dirección que la propia lámpara.
tampoco es una idea taaaan origiaaal che!
Hola nicefuckeros espero que esten bien, andando de curioso por el blog y ver lo del cartel me meti al sitio de Daniel (http://danielcasillas.com/) y al estar viendo su portafolio me encuentro con una imagen de un tutorial (http://psdtuts.com/tutorials-effects/advanced-glow-effects/) y lo identico que es la imagen a la que hago referencia esta en el portafolio Grafico #7…. yo se que muchos vemos tutoriales y los aplicamos pero no de esta forma, viendo esto no se ue pensr de este cartel…..
Saludos a todos
estoy de acuerdo con Andres no habia visto su comentario
@rikbite: con eso del tutorial estoy totalmente deacuerdo que es un plagio descarado, lo único que hizo este personaje fue agarrar el archivo (que los de PSDtuts dejaban bajar gratutitamente, con fines educativos) cambiarle el texto, meterle unas imágenes y listo…. una pena…
Pues a los leones con el.
sau2
el plagio no existe, si acaso el homenaje.
(y la caradura)
alguno se dio cuenta ya q la lampara nisiquiera refleja la direccion correcta d la luz? xD creo q l tipo confundio inspiracion con plagio. (:
uuuuuhh, pues viendo el portafolio…. no queda más que decir,
ojala de su version el diseñador, que mala onda quemarse asi,
por cierto tienes razon Kilo223, tal vez agarro un clipart y no se preocupo por acomodarlo a “su diseño”
jeje ni hablar
Bueno… en ambos hay una silueta, que esta haciendo equilibrio para alcanzar algo que pende de un hilo desde arriba, sobre un monton de letras apiladas en forma de triángulo… ya es demasiada coincidencia, desde la idea y desde la puesta.
Yo digo plagio, el inconciente puede traicionarte pero no recuerda tantos detalles.
Pues cuando lo vi la primera vez me soprendio la idea, a simple vista sin notar los detalles; ahora que lo analizo creo se me hace un pequeño homenaje/plagio, y no digo que sea malo pero me encantaria conocer el argumento justificado del diseñador.
por cierto, don Barbon, excelente blog.
[...] estos parecidos en una pagina (http://nfgraphics.com/parecidos-razonables-cartel-del-ficco-2009-vs-the-economist-2007/) , y pense ¿sera posible que dos personas piensen casi de la misma manera? y si se ve en realidad [...]
Barbón y amigos:
Cuando ví el cartel, me gustó bastante realmente. Es obvio que es un plagio… y qué pena. La tomada de pelo es muy vergonzoza para todos, qué decir para Daniel, engañándose a sí mismo…
Sin embargo, por experiencia propia, les puedo decir que los del FICCO no lo publicarán tal cual, a Santiago y a mí nos hicieron mierda nuestro cartel de la sandía del año pasado. Además se tardaron más de medio año en darnos el premio (el año pasado un smart)…
So… pues ni pedo, así es esto de los concursos.
PD Por cierto me gusta bastante tu blog, ¡y muchas gracias por agregarme en tu top 100!
Y asi son toodos los concursos….XD
apostaría todo el dinero que tengo en el banco a que todos hemos copiado/plagiado/homenajeado/tomado prestado o nos hemos inspirado/esnifado/columpiado con algún trabajo de otro compañero. y si no, al tiempo
gran blog, sí
F: claro q lo hemos hecho, pero para un trabajo escolar o un volante de abarrotes “fulanita” (q aun así está mal), no para un cartel de tal evento, e ahí su error.
además de q está casi igual,
si es mucho descaro
Practicamente es identico al de “Economist”, yo creo que antes que pedirle una explicacion al autor, mas bien deberiamos pedir una explicacion al jurado encargado de seleccionar al cartel para la imagen de ese evento.
Personalmente creo que la ilustracion ganadora ni siquiera entra en la categoria de cartel, porque no cumple el objetivo de un cartel que es impactar e informar a simple vista y que tenga legibilidad a gran distancia, ahora, el diseñador tira un choro increible acerca de el mensaje que da su cartel, ¡acaso el cartel no debe hablar por si mismo?
Cuando vi el diseño nunca me paso por la mente el mensaje que el mismo explicaba. Es mas ni siquiera entendia de que se trataba el cartel. Sin afan de molestar a nadie, pero es un diseño realmente pobre, pero el no tiene la culpa, seguro que nunca se imagino que iba a ganar con semejante diseño. Creo que se pone en tela de juicio la seriedad y la capacidad real de los jueces, ademas de que creo que hay diseñadores capaces de crear propuestas realmente interesantes. Ademas no puedo creer que no exista verguenza de parte del diseñador, y lo peor no puedo creer que exista tanta mediocridad, cinismo y valemadrismo de parte de los organizadores, en fin.
Que se quede con el cochino dinero del premio, pero que los organizadores hagan otro concurso express, pero con jueces capacitados o profesionistas, y que se tire a la basura ese diseño.
O saben que, hay que hacer un rediseño simbolico de la imagen de ese festival, extraoficialmente deberiamos de nombrar un ganador real, que represente la verdadera calidad de los diseñadores, y postear los carteles que participaron, hacer un analisis de cada uno, criticas etc y elegir simbolicamente un diseño que represente dignamente a ese festival. Si ya se… A quien le importa ese festival?
Es cuestion de orgullo y dignidad. Hay que ponernos de acuerdo para postear los carteles y analizarlos todos los que se puedan. Yo participe el año pasado en co-autoria, y quede satisfecho con el cartel ganador, no quede en los finalistas pero quiero volver a participar.pero este año el ganador estuvo muy chafa, independientemente del plagio, lo que mas resalta es la saturacion de elementos y la justificacion rebuscada. Este año no participe, pero quiero participar en algo simbolico.
Quien quiere postear propuestas’
Borran mi comment?
que es esto? china? dictador!
dije:
el tipo es un obvio plagiador, su pagina es un template que te compras por pocos dolares y el sonido del principio “como una cinta atorada en la grabadora” sugiere que el flash es rippeado de otra web.
@WTF: en este blog no se borra ningun comentario!, dejame ver si se quedo perdido entre todo el spam que llega dia….
No condenaria el parecido, y no podemos determinar si lo copio o no, pienso que si hay momentos en los que puedes coincidir con algo antiguo inconcientemente, pero si se hizo premeditadamente ya eso queda en la conciencia de el, seria un pobre diablo si lo hizo a conciencia, pero poer ejemplo yo aparte vi hace tiempo esta camiseta que tambien es parecida http://www.merchline.com/fullbleed/categorydisplay.3087.c.htm pero si no es deliberado a mi juicio no hay problema si es algo que puede darc
Señorita Puri, F y Daniel Casillas, dejenme decirle algo… el plagio existe y si no no hubieran demandas a ello… homenaje es decir algo como… ohhh sabes creo que tal persona es gran fotografo y le hare un homenaje en su nombre como una foto o algo así… plagio es decir…. chin mira esa idea, seguro me da un premio para los jueces pendejos que ni saben de diseño y me gano ese carrito…
Se denomina plagio a una infracción del derecho de autor sobre una obra de cualquier tipo, que se produce mediante la copia de la misma, sin autorización de la persona que la creó o que es su dueña o posee los derechos de dicha obra, y su presentación como obra original. Por lo tanto, el plagio posee dos características:
* La copia ilegítima de una obra protegida por derechos de autor.
* La presentación de la copia como obra original propia.
Y dejenme decirles que creo que Daniel CAsillas presento su obra como original propia.. no? entonces denominaremos esto plagio… punto
Su portafolio ha sido revisado tan minuciosamente
que ya mejor le puso “Actualizando el sitio”…
La verdad el plagiado ni siquiera está bien copiado. Está fallido. Tiene varios detalles como el mencionado de la sombra que no está en el ángulo correcto y ni el proyector está en el ángulo, y lo peor, la tipografía está fallida, no le metió mucho coco al acomodo.
saludos.
Me perece una estupidez presentarse a un concurso copiando una idea, sea la idea sea, la verdad que es una verguenza, queda alguna duda del robo????
que chafaaaaa!!! y ese plagiario me gano!, que poca, asi mejor hubiera copiado cualquier cartel conocido en vez de usar CREATIVIDAD, el ficco lo hizo de nuevo, se fueron a lo seguro y con empresa en vez de independientes, se me hace que hasta al pobre wey este que gano con esta copia descarada no le han pagado aun como al de la vez pasada que le deben el coche por su diseño todo transformado de la sandia, ¡por una parte que bueno!, me mate haciendo cartel para quedar entre los mejores y este solo busco en google ideas buenos y realizo su copia barata con un color de fondo que personalmente me parece horrible y una sombra de angel que por cierto tambien es plagiada de otro cartel….
Un “Hola” a todos, quisiera expresar lo siguiente:
Los concursos son un “volado”
Se tiene que aprender a ganar y a perder.
Las ideas no tienen dueño.
Las ideas no tienen vigencia ni caducidad.
No hay nada nuevo bajo el sol.
El diseño ganador lo escogen personas con un criterio profesional.
Siempre hay incomformidades con los fallos.
Tambien quiero exhortar a los que hicieron su diseño, a que sigan participando, y no adopten una actitud de frustracion, los carteles finalistas no son mejor ni peor que el mio, simplemente mi diseño se adecua mejor al tema.
Es todo.
si tiene razon el supuesto casillas que redime su alma con su disculpargumento, los concursos esta ves si fueron un volado, ya que solo asi los disque profesionales escogerian un diseño tan mediocre y plagiado como el que hizo este disque diseñador que igual es un personaje falso creado por el ficco para no soltar los 40 mil a alguien que valiera la pena, entre mas investigo de ti casillas, mas creo que no eres real, hasta ya quitaste tu dudosisimo portafolio de la red para que lo dejemos de visitar, pero nimodo si asi se pone el ficco no hay mas remedio que mandarlo a la chin… y de paso a ti tambien casillas ¿si asi te llamas realmente? claro
sigo pensando que todo dios plagia u homenajea. pustulio establece una diferencia entre ambas. para mí la única que existe es la de anunciar a bombo y platillo lo que haces. si es así, homenajeas. si te callas como un puta, plagias. pura hipocresía
Creo que puede haber una explicacion razonable a todo este alboroto.
Si bien los carteles de ficcos anteriores tenian regular calidad, este ultimo ficco 2009 dice “quitate que ahi te voy” con un diseño muy pobre. Coincide con la renuncia d ela directora, la nueva direccion del ficco no le apuesta a carteles sofisticados, y requiere un diseño a la medida del festival, o sea un diseño pequeño. Yo entiendo que la convocatoria genero propuestas mejores que la ganadora, pero la direccion necesitaba un diseño humilde, comercial, sencillo por que no hay para mas.
Que ondas… oye Daniel… pues ya que descalificas las opiniones de los demás por que según tu están ardidos, te comentó que yo gané la cuarta edición, así que eso nos pone como iguales ¿no?
Bueno, pues entonces te digo esto: no te digas diseñador. No lo eres. No entiendes cómo funciona el acto creativo. Y tu lo sabes; vivir con eso SI debe ser un motivo real de frustación.
Por otra parte, que buen blog; esto si es trabajo que aporta a esta disciplina que tanto nos gusta.
pues yo ya me canse de quejarme ante la impunidad que tienen estos cerdos plagiarios, personalmente ya contacte a the economist y les hice saber lo de la copia de su portada, les mande links del ficco y las imagenes correspondientes, ya sera desicion de ellos pelear por sus intereses, lo que si sigo en mi postura de desprecio y repudio total hacia casillas y toda organizacion o persona que robe arte de cualquier tipo para su lucro, hoy se salio el ficco con la suya, mañana alguien mas grande los hara pagar y nadie los defendera aqui ya que se vendiero a la mercadotecnia barata!
haz tu parte y denuncia a casillas y al ficco por traicion, es el correo de comentarios de the economist o visita su pagina:
pagina= http://www.economist.com/help/DisplayHelp.cfm?folder=663392#contact_us
correo= letters@economist.com
llego demasiado tarde a esta discusión pero quisiera apuntar algo:
me gusta mucho la elegante y a la vez juguetona discreción de la pieza del economist; en el caso del cartel de ficco me entusiasma especialmente la sombra del ángel (y es cierto: la luz es extraña).
pero, si la selección del cartel se realiza mediante concurso, el retrabajo –o cómo quieren llamarlo: la traducción?– es, naturalmente, obra del diseñador: no hay un editor que dé “línea”.
desde mi punto de vista (no hablo en nombre de ficco sino mío) mucho más interesante que el juicio sumario por plagio o, ya en el dialecto iracundo de exx, por “traición” (¿a qué?) es la discusión sobre las fronteras porosas entre la obra propia y “original”, la traslatio, el sampleo, la yuxtaposición de elementos “ajenos” para la creación de una obra nueva. esto, por supuesto, no es un asunto nuevo (es práctica común en el renacimiento, p.ej: en el centón literario) pero sin duda las posibilidades tecnológicas lo han convertido en un tema urgente y, sobre todo, muy entretenido.
perdón, no firmé el comentario anterior:
soy alonso ruvalcaba
Como cita bien una frase, Creo que hay mas gente que ideas!
Alonso Ruvalcaba, nadamas te falto poner flores y encima un poco de crema.
El punto aqui, es la incomformidad masiva ante el ficco, no ante el ganador del concurso, el ganador puede dar mil excusas mas no mil justificaciones. La palabra plagio y su concepto es muy cerrado, lo que si es abierto y muy amplio es la creatividad de diseñadores contemporaneos mexicanos, cuyas propuestas han sido tiradas a la basura, aun siendo originales.
Ya demostrada la falta de originalidad del ganador, (mas no plagio), es aun mas triste la falta de verguenza de la direccion del ficco. Mediocridad y mil cosas.
El diseñador del poster de Ficco es un ratero y un tonto, pues no sólo se robó gráficamente el print the The Economist (una de las marcas inglesas más premiadas en la historia de la publicidad inglesa), sino que además, la echó a perder, pues el original tiene sentido: La curiosidad. El de Ficco es chato creativamente, obviamente por ser un robo. Y la nacada, charra de la sombra del ángel, no tiene madre. Pobre guey.
Daniel Casillas: La próxima vez trata de “inspiratearte” piezas menos famosas, piezas que NO hayan ganado en “The One Show” (uno de los festivales de mayor prestigio en el mundo). Trata de plagiarte piezas que NO hayan publicado en “Archive”, (guía creativa, trimestral de gráfica publicitaria mundial); de otra forma, volverás a hacerte famosos por ser el diseñador que se robó y además, echó a perder una campaña consagrada.
Tu verdadera aportación gráfica al mundo de las artes visulaes es tan sólo la sombrita feita y forzada del Ángel. Sí, esa sombrita tan mexicana es lo único que debes guardar en tu portafolio. La sombra y ya.
Puta madre déjenlo en paz, es obvio ve que los carteles fueron inspirados por la misma musa, sí, esa que llegó a la mente del diseñador londinense dos años antes, una noche también le tocó a mi compadre en su cuartito de azotea.
Rataaaaaaaaaaa
Rataaaaaaaaaaa
Rataaaaaaaaaaa
Rataaaaaaaaaaa
Dejenlo pobrecito, de algo tiene que comer este compa.
Cuando no se tienen ideas propias, la gente como este diseñador recurre al plagio, y se les hace de lo más normal… claro, porque ellos piensan que la audiencia son una bola de gatos tercermundistas que no ven nada que se haga fuera de Mexico… Pero aqui ya se la peló porque le cayó la industria publicitaria.
Amigo rata: Sigues perfectamente el ejemplo de tu gobierno, de tus diputados, de tus policías y de toda la lacra tercermundista. Es una pena que hayas estafado así a un jurado visiblemente ignorante y a un público que se come lo que le sirvan sin preguntar. Por gente deshonesta como tú no sirven los esfuerzos de los que en verdad trabajaron con ideas originales para ganar ese concurso. Ojala que no te den nada de premio, no te lo mereces, y menos con tu actitud de naco de “me lo robé y qué, las ideas no tienen dueño”
Tibu
bien decia poncho (prof de la uam-azc) “la falta de busqueda, lleva a penosas coincidencias”
ojala que este tipo de concursos conozcan propuestas mas atrevidas… no se a quien culpar, si al chaval este; o al jurado.
creo que mas bien al jurado.